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samedi 04 juillet 2009

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SOCIETE - L'interdiction de fumer dans les bars remise en cause en Allemagne? Version imprimable Suggérer par mail

Ecrit par Sébastien VANNIER, le 30-06-2008 01:00

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A partir du 1er juillet, l’interdiction de fumer dans les restaurants et bars mise en place depuis le début de l’année, pourra conduire à des sanctions. Mais certains propriétaires de ces établissements ont porté plainte devant la Cour Constitutionnelle, arguant que leurs commerces sont en danger

L'interdiction de fumer inconstitutionnelle? (photo. S. Vannier)

A Berlin, le fond de l’air est frais. Dans la capitale allemande, l’interdiction de fumer dans les lieux publics, restaurants, bars et discothèques se fait déjà clairement sentir. Depuis le début de l’année, comme en France, tous ces établissements doivent bannir le tabac ou, s'ils en ont la possibilité, créer un espace fumeur clairement séparé et limité. L’objectif est non seulement d’inciter les fumeurs à arrêter mais aussi de protéger les non-fumeurs des effets du tabagisme passif, d’où le nom même de la loi Nichtrauchergesetz (loi pour les non-fumeurs). Les chiffres, en effet, sont accablants : selon le ministère de la Santé allemand, un tiers des adultes en Allemagne fume, 140.000 décès par an son liés directement au tabac et 3.330 non-fumeurs meurent chaque année des conséquences du tabagisme passif.
Pour les propriétaires d’un établissement d’une seule pièce, la situation est donc a priori simple : interdiction complète de fumer. A priori seulement, puisque, fédéralisme oblige, les applications diffèrent selon les Länder. Une vingtaine de ces propriétaires ont porté plainte auprès de la Cour constitutionnelle fédérale de Karlsruhe, estimant que cette interdiction de fumer met en danger la pérennité de leur métier. Trois de ces plaintes ont été retenues par la Cour.

Verdict fin juillet
Sylivia Thimm, du café-musique Doors à Prenzlauer Berg et Uli Neu, tenancier du Pfauen à Tübingen, deux des trois propriétaires qui vont voir leur plainte examinée se sentent floués par cette nouvelle loi. La perte de leur clientèle adepte de la cigarette, porterait un préjudice, non seulement à l’ambiance des lieux, mais surtout au chiffre d’affaires. Pour l’ensemble de l’Allemagne, un cinquième des propriétaires aurait annoncé une baisse du chiffre d’affaires de 20% ou plus. Uli Neu explique ainsi, dans Der Spiegel, qu’il a déjà dû réduire ses effectifs et ses heures d’ouverture. Dans le troisième et dernier cas, Wolfgang Wirsing, a mis en place des espaces fumeurs et non-fumeurs dans sa discothèque Musikpark à Heilbronn. Mais, dans le Bade-Wurtemberg, ainsi que dans le Brandenbourg, la Saxe et la Saxe-Anhalt, les discothèques doivent être entièrement non-fumeurs et ceux qui ne peuvent se passer d’une cigarette, doivent sortir de l’établissement.
A partir du 1er juillet, les sanctions pourront commencer à tomber à Berlin : jusqu’à 100 euros pour les fumeurs et 1.000 euros pour les propriétaires qui ne respectent pas la loi. Mais la chambre du commerce et de l’industrie a souhaité que ces sanctions ne soient pas mises en place au moins jusqu’à la décision de la Cour constitutionnelle fédérale. Celle-ci vient d’annoncer qu’elle devrait rendre son verdict à la fin juillet.
Sébastien VANNIER. (www.lepetitjournal.com/berlin.html) lundi 30 juin 2008


Vos réactions (12)
Posté par Florent, le 30-06-2008 17:29
Les pro-tabac se moquent du monde
Dans tous les pays ayant appliqué l'interdiction de fumer, les baisses de recettes n'existent quasiment pas. Cet épouvantail est de la pure propagande ! 
 
voir en particulier pour la France le site "Droit des Non Fumeurs" ( DNF ): 
http://dnf.asso.fr/ Interdiction-de-Fumer-Une- mesure.html 
 
Les syndicats annoncent fallacieusement des pertes qui ne sont pas vérifiées par les statistiques officielles.
 
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Posté par Florent, le 30-06-2008 17:36
rectification
Merci de supprimer les 2 espaces intempestifs ( avant "Interdiction" et avant "mesure" ) ajoutés automatiquement pour que le lien précédent fonctionne.
 
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Posté par Gérard, le 01-07-2008 07:06
assez de la dictature anti-fumeurs!
Pourquoi faut-il absolument que les non-fumeurs tiennent le haut du pavé? Est-ce qu'il sera bientôt interdit de boire dans les bars, de fumer dans la rue, de danser après 22h?
 
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Posté par Florent, le 01-07-2008 07:25
Le respect des autres
Il me semble que c'est la moindre des choses de respecter les autres en ne les enfumant pas. 
C'est une question de politesse, de savoir vivre, de propreté et d'intelligence. 
C'est tout de même scandaleux que des fumeurs dans leur égoïsme ne pensent qu'a leur plaisir sans tenir compte des autres. Beaucoup le comprenne mais pas tous hélas et c'est pour ceux là que ces interdictions sont nécessaires. 
 
Personne ne parle de prohibition du tabac, les fumeurs restent libre de fumer tant qu'ils n'enfument pas les autres. 
 
Si les fumeurs tiennent tant à leur fumée, qu'ils la gardent pour eux.
 
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Posté par Florent, le 01-07-2008 08:09
Liens corrigés
Les liens sont: 
 
Article: 
Link Text 
 
Et pour DNF: 
Link Text 
 
Avec mes excuses de ne pas avoir l'habitude des fonctions du forum.
 
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Posté par Ra-Fi, le 06-07-2008 17:15
Des chiffres...
J'ai lu ailleurs et dans un media tout aussi sérieux des chiffres tout à fait différents des tiens. Quand assumera-t-on qu'il ne s'agit pas de loi "pour les non fumeurs" ou "contre la fumée passive" mais bien de la victoire des propagandistes hygiènistes et autres honnetes gens, de la victoire de l'homme sain de corps et d'esprit, qui impose son image comme modèle.  
Pourquoi paraissons nous puérils lorsqu'on dit qu' on s'en fout de risquer des maladies et de l'insécurité ? Que boire un coup ou meme un café dans un bar bien enfumé c'est une ambiance qu'on aime meme NOUS LES NON FUMEURS, parce qu'elle nous ramène à un monde où les modèles ne sont pas tous blonds aux dents blanches, en bonne santé, avec une bonne famille, un bon boulot et un bon compte en banque.
 
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Posté par Florent, le 06-07-2008 21:30
Les sources
Les medias sont souvent peu fiables en ce qui concerne le tabac compte tenu de l'influence du lobby du tabac. En particulier les manipulations de l'opinion par des sondages dont on ne connait pas le détail des questions ou la publication d'interprétation fallacieuse de ces sondages dans la presse qui n'est pas corrélé par l'examen attentif des résultats du sondage. 
 
Les sources que je donne sont pour une large part basées sur les données gouvernementales de l'INSEE. Je ne pense pas que l'on puisse trouver mieux dans le genre. 
 
Quand aux non fumeurs qui aiment subir la fumée, il faudra expliquer pourquoi le référundum à Genève le 24 février 2008 a obtenu près de 90% en faveur de l'interdiction de fumer. Cela montre que ce n'est pas un simple caprice pro-hygièniste, argument outré classique et infondé. 
voir: 
Link Text 
 
De même, pour tous les pays cela tourne autour de 80-90% pro interdiction.
 
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Posté par Nico, le 06-07-2008 22:54
Les chiffres on leur fait dire...
80% sont pour l'interdiction, sauf qu'en France la proportion des gens qui ne va jamais dans les bars est au même niveau ... Donc il est sûr que ceux-là ne seront pas dérangés par l'interdiction...Donc ça leur coûte pas grand chose d'être pour cette loi. 
Le lobby du tabac, très cher, est en France pratiquement inexistant contrairement à ce que vous pensez. Si il l'était nous n'aurions pas la loi Evin.  
Un autre lobby, bien plus puissant est à l'origine de cette loi : La grande distribution ! 
Tout ce qui n'est plus consommé dans les bars le sera chez les gens, et ce qui est consommé chez le privé est acheté ... dans la Grande Distri !!! 
Si un barman sert un 1/2 à un jeune de 15 ans son bar risque une fermeture (normal). A quand remonte la dernière fermeture d'un Auchan ou Leclerc pour avoir vendu une bouteille de Vodka à un mome du même age ? 
Au supermarché seule la caissière est responsable, pas l'enseigne... bizarre non ? 
On veut même de nous faire croire qu'il en faudrait plus!
 
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Posté par Florent, le 07-07-2008 12:24
Lobby
80% concerne l'HORECA, pas les bars seuls. 
 
La grande distribution ? Migros-Suisse ne vend pas d'alcool ni de tabac. La grande distribution n'est pas gênée car elle vend la grande majorité de l'alcool. 
 
Le lobby ? 
Cherchez l'ex-activité de Frederic Lefebvre porte parole de Sarkozy... 
Le lobby du tabac finance les films et acteurs valorisant le tabac, cela surtout auprès des adolescents. 
Il a fallu freiner la pub-tabac dans les compétitions. 
Qui finance des pseudos résultats de sondages ( les instituts ne sont pas en cause, mais le compte rendu rendu public ) afin de manipuler la presse et l'opinion en faveur du tabac ? 
 
La Loi Evin a été bafouée sous l'influence d'organismes professionnels... 
 
Plus la contrebande à grande échelle du tabac qui sert à financer le grand banditisme et le terrorisme.
 
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Posté par badger, le 08-07-2008 07:23
NIMPORTNAWAK
Vous mélangez tout ... 
Si le (nouveau) porte parole de N.Sarkozy était si bien placé et si influent dans le domaine du lobbying pro-tabac, alors la loi auait due être assouplie ou retirée...or, il n'en est rien. 
A signaler que le Président Français ne fume ni ne boit. 
En outre, pour un lobby que vous dites capable d'influencer les instituts de sondage, force est de constater qu'encore une fois ils ne sont finalement pas très efficaces : 80% des gens sont pour l'inerdiction de fumer ! ...Et vous laissez entendre que le résulat est influencé... WOAW ! si le résultat avait été de 40% ok, mais à 80% d'avis positifs j'en doute ! 
Pour ce qui est du cinema, vous parlez du cinéma Américain, pas Français. 
Même dans les BD, Lucky Luke ne fume plus ! 
Bref, pour un lobby hyperpuissant, ils ne sont tout de même pas très bons. 
Interdiction de sponsoring sportif, de publicité TV, cinéma, interdiction de fumer dans le CHR... 
Beaucoup de batailles perdues pour un lobby si puissant !
 
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Posté par Florent, le 18-07-2008 06:37
Influences
Le porte parole, suppléant de Santini ( l'homme au cigare... ) n'est pas un ministre et son influence est limitée. 
Sarkozy est amateur de cigares. 
Les instituts de sondages ont fait correctement leur travail. C'est le compte rendu rendu public par le lobby du tabac qui est fallacieux, notamment quand le libellé des questions et les conditions de réalisations ne sont pas rendus public. 
Quand aux sondages, il n'y pas que ceux des pros-tabacs, fort heureusement. 
voir: 
Link Text 
Les techniques de manipulations y sont exposées avec les preuves. 
Tous les sondages dont les détails techniques essentiels sont connus démontrent une proportion pro-interdiction autour de 70-80% selon les pays, proportion qui augmente suite à la mise en vigeur de l'interdiction. 
La Loi a été assouplie sous Sarkozy, notamment en ce qui concerne les terrasses. C'est en recul par rapport à la Loi Evin ( non appliquée ! ), et les contrôles sont plutôt laxistes.
 
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Posté par Florent, le 18-07-2008 06:43
Cinema et tabac
L'influence du lobby du tabac est en sérieux recul aux USA. Il n'en n'est pas de même en France ou bon nombre de films sont encore enfumés, sauf pour les séries TV où l'enfumage reste faible. 
 
Beaucoup de batailles perdus par un lobby si puissant en effet, seulement cela a été très difficile et a mis des dizaines d'années.
 
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