Écrit par Christophe Quirion

Lepetitjournal.com continue son interview polyphonique de francophones ayant fait leur nid en Pologne. Après s'être intéressé à leur intégration, votre site d'information préféré interroge leurs positionnements identitaires. Passionnant !

(Ne manquez pas notre premier article : EXPAT OU IMMIGRE ? - L'intégration en question

Anne a déjà passé 6 ans en Pologne, Christophe et Frédéric 10 ans, Pascale 12 ans, 13 ans pour Delphine, 15 ans pour Patrick et Catherine, 16 ans pour Cathy-Anne et 20 ans pour Dominique. Après toutes ces années, comment se perçoivent-ils ? Se sentent-ils encore 100% français ou belge ? Déjà polonais ? Leur culture laïque et libérale est-elle soluble dans une société encore très traditionnelle ?

Lepetitjournal.com : Comment vous définissez-vous : Expat ? Emigré ? Immigré ? Franco-polonais ?...

Anne : Comme une Française vivant en Pologne. Cela fait trop longtemps que j’habite ici, pour dire que je suis expat, mais franco-polonaise, c’est encore beaucoup trop fort.

Cathy-Anne : Emigrée car même si je me sens très proche des Polonais, en bonne Française je suis aussi chauvine.

Christophe : An Englishman in New York. Un Français à Varsovie.

Pascale : Je me sens franco-polonaise même si mon accent ne laisse aucun doute sur mes origines. J’ai d'ailleurs obtenu la nationalité polonaise et j’en suis très fière. Je trouvais tout à fait normal d’en faire la demande, je vis en Pologne à plein temps, j’y ai créé ma société, mes enfants ainsi que mon mari ont la double nationalité. J’ai été très honorée de la recevoir et ce fut pour moi un pas de plus vers l'intégration. Ce qui a été également formidable est l’accueil que j’ai reçu tout au long de mes démarches administratives, j’ai très vite ressenti une volonté de rendre la procédure simple et claire. En fait, le plus compliqué fut la demande des différents documents en France.

Patrick : Je viens d'obtenir la double nationalité. Maintenant je suis belgo-polonais et fier de l'être. Je n'en avais pas besoin, mais j'en avais envie. Je voulais prendre part au débat politique, voter à l'élection présidentielle, défendre un point de vue plus ouvert et pouvoir dire à tous ceux que ça dérange que je suis autant Polonais qu'eux !

Delphine : Je me sens française quand je suis en Pologne et un peu polonaise quand je suis en France : mon mari hisse même le drapeau polonais dans le jardin ! Dès que l'on voit une voiture polonaise, ou que l'on entend parler polonais dans la rue, on ressent aussi un élan de sympathie. Plutôt que liée à une nation, je me sens attachée à ma famille, à mes amis. En fait mon pays, ma communauté, c'est mes proches, qu'ils soient polonais, français ou d'ailleurs !

Catherine : J’ai du mal à me définir. En Pologne, je me sens française mais je ne fréquente pas le milieu franco-français. Je ne suis pas expatriée. Je suis plutôt une émigrée volontaire. Je suis bien intégrée dans le pays, je parle la langue… Pour autant, je ne me suis jamais sentie polonaise. Et par ailleurs, quand je rentre en France, je me sens en décalage par rapport aux Français qui n’ont jamais vécu à l’étranger. Mais tout ça ne me dérange pas. Je ne me sens pas apatride mais plutôt "citoyenne du monde".

Et vos enfants ? Se sentent-ils polonais ? Comment leurs camarades les perçoivent-ils ?

Catherine : Mes enfants (12 et 15 ans) sont binationaux et parfaitement bilingues. Ils disent se sentir autant français que polonais et n’ont pas de préférence linguistique. Ils fréquentent en majorité des enfants eux aussi binationaux. Ils ont constaté plusieurs fois qu’ils se sentent très français quand ils sont en Pologne et très polonais quand ils sont en France, comme s’ils devaient toujours s’assimiler à une minorité. Mais ils n’en souffrent pas. Ils sont plutôt assez fiers de cette double appartenance.

Pascale : Mes enfants n’ont jamais vécu en France, c’est pour eux un pays extraordinaire lié aux vacances, aux plaisirs alors que la Pologne est le pays des obligations (école, devoirs, etc). De manière générale, ils sont très fiers et parlent beaucoup de la Pologne en France et de la France en Pologne. Lorsqu’ils avaient  5/6 ans nous étions en vacances en Pologne et une personne a complimenté mon fils sur son niveau de polonais l’ayant entendu parler français juste avant. Sa réponse a été des plus claires "mon papa et moi sommes polonais et ma maman et ma sœur françaises".

Frédéric : Quand la Pologne gagne en sport, mon fils de 9 ans soutient la Pologne et quand c'est la France, il soutient la France donc double vie de supporter mais en cas de France-Pologne, je pense qu'il soutiendrait la France ou alors il dirait "Allez les deux" au lieu de "Allez les Bleus", ce qui est au bout du compte d'une grande sagesse.

Delphine : Nous avons eu une bonne expérience mes filles et moi cet été, puisque nous avons passé mai et juin en France, les enfants inscrits à l'école. Nos filles ont toujours vécu à Varsovie, et après 2/3 semaines en France, les filles m'ont vite dit qu'elles préféraient leur vie polonaise, même si elles ont adoré ces mois là-bas. Cela me fait penser qu'elles seront sans doute plus polonaises que moi... la fameuse 2ème génération ! Mais moi, c'est là où je suis sans doute quand même un peu française, c'est que ça me ferait très bizarre qu'elles fassent le choix de vivre en Pologne !

Patrick : Mes enfants se sentent vraiment bi-nationaux, même si en Belgique on les prend pour des Français à cause de leur accent ou des expressions qu'ils ne comprennent pas. A noter qu'ils ne souhaitent pas étudier en Pologne et lui préféreront sans doute la Belgique pour son enseignement moins académique, plus proche des réalités économiques.

Dominique : Je remarque qu'un très grand nombre de jeunes après avoir fréquenté le lycée français de Varsovie, et ensuite fait des études en France, reviennent en Pologne pour leurs premières expériences professionnelles. C’est sans doute le signe de la profonde attraction que provoque ce pays et des bons souvenirs qu’il laisse à ceux qui sont obligés de le quitter un jour ou l’autre.

Cathy-Anne : J'ai 2 filles qui, même si elles ont la double culture et sont bilingues, se sentent avant tout françaises de par leur éducation : le français est leur langue maternelle, elles vont à l'école française, elles regardent la télé française et lisent en français. Leurs nombreux amis polonais leur ont mis l'étiquette "petites Françaises", ce qui ne les gène visiblement pas du tout. En revanche, elles ne veulent pas aller vivre en France pour le moment et pas seulement parce qu'elles seraient amenées à quitter les copines. Elles ont ici une place privilégiée comme nous expats ou émigrés...

Vous êtes-vous déjà dit “tiens, je suis un peu polonais” ?

Patrick : Dans les années 90 je me suis acheté des costumes 3 pièces, c'est en les ramenant en Belgique que je me suis rendu compte que cette mode était très polonaise... Je me surprends aussi à pratiquer régulièrement le baise-main.

Frédéric : En mai 2000, je ne parlais pas encore la langue, mais pour ma première immersion dans la culture polonaise, j'ai tenu tout un mariage à la vodka. J'ai fini certes sous la table mais avec le marié, lui et moi seuls survivants. Quelle belle soirée... Plus tard, je me suis aussi senti polonais quand je n'ai pas eu besoin de traducteur chez le notaire pour finaliser une transaction.

Dominique : Je me suis senti très polonais en 1978, lorsque je me suis retrouvé sur la place du marché de Cracovie, en train de harceler des touristes occidentaux pour tenter d’acheter des devises au noir en leur glissant à l’oreille “Change Money ? Change Money ?“.

Anne : Quand pour le repas de Noël, je suis passée à table à 16h30 et que je n’ai pas bu d’alcool le 24 décembre !

Catherine : II y a beaucoup de moments du quotidien où j’oublie que je ne suis pas polonaise. Il m’arrive par exemple de sortir d’une séance de cinéma et de demander à mes enfants si le film était en version française ou polonaise.

Vous sentez-vous un peu moins français ?

Anne : Je me sens française, parfois même plus que si j'étais en France. Le besoin de m’affirmer parfois, ou de me distancer. Je crois même avoir compris le patriotisme en habitant à l'étranger. Mais cela ne veut pas dire que j’aimerais revenir habiter en France...

Pascale : Je me sens tout à fait française mais peut-être un peu moins concernée par tout ce qui s’y passe. Je suis pourtant de très près l'actualité en France et impossible de ne pas aller voter.

Cathy-Anne : Je me sens un peu moins française "d'aujourd'hui". Beaucoup de choses que je vantais en France se sont dégradées et les choses que je critiquais en Pologne ont changé en mieux. La France et son art de vivre, ses restos où on mange souvent mal maintenant. Les Français qui ne respectent ni l'autorité, ni le travail. Ils sont devenus blasés, arrogants. Tout est dû, on se plaint de tout mais on n'est jamais prêt à faire de concession. Ici, les jeunes et les moins jeunes n'ont rien, tout est à construire. Ils ont plus de respect par exemple pour le travail, ils sont plus ambitieux..

Catherine : Je pense que je me sens plus française qu’il y a 15 ans. Avec le recul et l’éloignement, j’ai pris conscience d'aimer mon pays, la France. Je suis bretonne, française mais avant tout européenne.

Dominique : Cela à évolué dans le temps. Actuellement, j’essaie d’assumer mes deux moitiés. Je ne suis pas surtout français ou polonais, mais l’un et l’autre.

Votre perception de la France, a-t-elle changé après ce contact prolongé avec l'étranger ?

Anne : Un peu, je trouve qu’en France on ne travaille pas assez, qu’on râle trop. Ici, les étudiants travaillent presque tous la semaine pour se payer leurs cours le week-end. En France on ne verrait jamais ça. Et je comprends mieux aussi en France la laïcité. C’est un concept qui me paraissait flou quand j’habitais en France, mais il a pris ici tout son sens !

Dominique : Mon regard est devenu extérieur, donc plus objectif, en tout cas beaucoup plus critique.

Pascale : Ma perception a pas mal changé car en 12 ans, la Pologne et surtout Varsovie se sont métamorphosées de manière incroyable. Le sentiment ici que tout est toujours possible alors qu’en France tout est ou parait plus compliqué. Une différence notable également est la mobilité, les Polonais ont souvent dû pour des raisons historiques, politiques ou autres quitter leur pays pour aller construire ou reconstruire une nouvelle vie ailleurs. Les Français sont à mon avis moins mobiles avec des parcours de vie peut-être plus classiques.

Patrick : Oui, les voyages m'ont ouvert les yeux sur la Belgique, ils m'ont montré que mon pays était très riche culturellement et matériellement...

Y a-t-il des moments où vous vous sentez vraiment étranger à la culture polonaise ?

Pascale : A Noël devant de la carpe ! Le narrateur à la télévision reste aussi pour moi inconcevable.

Anne : Pendant le drame de Smoleńsk. J’ai vraiment senti une distance entre moi et les Polonais. J’ai eu du mal à être vraiment "touchée" par la catastrophe. Et je me suis sentie encore plus distante les mois qui ont suivi la catastrophe. Je n’aime pas le besoin de victimisation des Polonais.

Dominique : Je me sens étranger au pathos nationaliste et religieux, qui fait planter des croix à chaque bonne occasion par des mamies en bonnets de mohair défilant aux ordres de politiciens pathétiques qui veulent voir des complots contre la nation à tous les coins de rues… Je n'apprécie pas non plus la manière dont certains conducteurs considèrent les routes : comme un circuit d’essai, voire une piste de stocks cars. Et constate un profond désintérêt pour le “bien public” (voire l’état de certains équipements, la saleté dans les espaces publics, les déchets abandonnés dans les forets, etc…).

Frédéric : Je ne me retrouve pas du tout dans la religion catholique ni dans le culte de Jean-Paul II. Je pense qu'en France, nous avons un mode de pensée plus rationnel, plus tourné vers l'intérêt général qu'ici.

Christophe : Je ne partage pas le culte d'Adam Małysz. Plus sérieusement je n'apprécie pas le poids trop important de la religion, l'individualisme de certains polonais, le côté bling bling des nouveaux riches de Varsovie et l'urbanisme ou plutôt le non urbanisme du pays. Heureusement que de progrès réalisés depuis ces 5-10 dernières années !

Cathy-Anne : Les Polonais sont des slaves et les slaves ont tendance à être dramatiques. Ce qui est pour nous un problème personnel, financier que l'on doit régler est pour un Polonais un drame.

Patrick : Pendant la période des frères Kaczyński. Je me sentais (et le faisais savoir) très étranger à cette culture. Venant de Bruxelles, une ville très libérale, je ne me ferai jamais à une certaine intolérance, au rôle central de l'Eglise et à une hypocrisie que peu de gens osent voir. Beaucoup plus anecdotique : pourquoi diable enlever ses chaussures en rentrant dans une maison ? Et ces serviettes ressemblant à du papier cigarette qu'on trouve dans les trains ou les bars, impossible d'en prendre une sans tirer tout le paquet !

Catherine : Je ne me sentirai jamais polonaise. Je ne me ferai jamais à l’influence de l’église et à son implication dans les institutions de l’Etat ! Je ne comprends pas le poids de l’histoire et cette forme de "patriotisme" qui cimente les Polonais quel que soit leur milieu. Je ne me suis jamais sentie autant étrangère à cette culture qu’au moment des événements de Smoleńsk ! J’ai compris la douleur, la nécessité du recueillement et du deuil national. Mais les sentiments m’ont semblé terriblement exacerbés et dramatisés… pendant une période interminable. Cela m’a mis très mal à l’aise et j’ai dû m’éloigner de cette période tant le poids de la "douleur infligée à toute une nation" m’était difficile à supporter ! Ils faisaient tous corps… et moi j’étais au dehors. Je me sentais presque coupable de ne pas compatir…

Enfin, une question existentielle qui nous permet de passer de la théorie à la pratique : en cas de match France-Pologne à l'Euro 2012, vous soutenez qui ?

Frédéric : France-Pologne ? Quel que soit le sport, allez la France !

Christophe : Je botte en touche et vote pour le milieu de terrain : l'Allemagne. Plus sérieusement que le meilleur gagne et que le jeu soit beau!

Catherine : Je pense que je soutiendrais la France ! Mais si le même match avait lieu en France, j'encouragerais probablement la Pologne !

Dominique : Joker !

Pascale : Cela dépend de la composition de l’équipe et de la tribune dans laquelle je me trouve ! Pour du dernier match amical France/Pologne mes enfants avaient dessiné un drapeau de chaque pays sur chaque joue. Moi pour être tout à fait honnête j'avais soutenu la France... Lors de ce match un joueur polonais avait marqué contre son camp ce qui avait permis à la France de gagner. Le résumé de la rencontre vu par les enfants était très clair "les Polonais ont marqué un but, la France a gagné, quelle belle soirée !".

Propos recueillis par CQ (www.lepetitjournal.com/ varsovie.html) mardi 27 septembre 2011